Noutati in cazul “obiectiv”
Jan 25th, 2008 by Andreea
Cazul prezentat de mine in legatura cu numele blogului si cu marca inregistrata “Obiectiv” a editurii din Craiova a atras atentia multor oameni care, la fel ca si mine, au ramas stupefiati de absurdul situatiei. Pot spune ca am�fost un pic dezamagita ca dintre blogger-ii pe care ii cunosteam si cu care am mai vorbit in diferite ocazii, foarte putini au fost cei care si-au aratat sprijinul. In schimb, am beneficiat de suportul unor blogger-i “cu trafic si cu notorietate”, pe care nu ii cunoasteam, dar care au adus subiectul in discutie si au atras atentia asupra cazului in blogosfera, precum si de sprijinul oamenilor simpli, care si-au spus pur si simplu opinia. Si carora le multumesc pentru ca i-am simtit alaturi.
Intre timp, dl. Delcea nu a mai dat nici un semn: probabil ca nu se astepta sa ii public comentariul cel minutios creat si menit sa ma ameninte pe mine, “infractoarea”; si in nici un caz nu se astepta la atatea comentarii si la atata dezaprobare din partea celorlalti. Probabil asteapta sa vada ce voi face in legatura cu deadline-ul dat. Oare a avut rabdare sa citeasca toate comentariile?
Voi sintetiza principalele idei pe care le-ati mentionat in cadrul comentariilor si care m-au ajutat sa imi fac o idee despre cum sa procedez in acest caz:
- pentru amenintarile cu Politia, inchisoarea, etc precum si apelativele de tipul “infractoare”, acuzatiile de “inselaciune” etc ar trebui sa il dau in judecata pe Eugen Delcea pentru hartuire si calomnie;
- OSIM nu ar fi trebuit sa inregistreze un cuvant atat de comun, precum este acesta - obiectiv - cel putin nu in postura singulara (orice alt termen adaugat ii confera un alt sens si o individualizare); aceasta a fost, de altfel, si parerea avocatului pe care l-am consultat in aceasta problema;
- editura Obiectiv are drepturi asupra unei marci “combinate” (din nume + sigla), deci nu asupra cuvantului “Obiectiv”;
- am avut dreptate cand am considerat ca cel care acuza trebuie sa faca dovada pe baza careia face acea acuzatie, nu eu trebuia sa imi dovedesc nevinovatia;
- argumentul meu adus in discutia contradictorie cu dl Delcea in legatura cu faptul ca blogul nu are un caracter comercial, ba mai mult nu are nici in clin, nici in maneca cu editura cu pricina este perfect valabil.
Si, cel mai important, numele blog-ului meu este “Obiectiv - Andreea Mira”, ceea ce nu este totuna cu editura Obiectiv; ba mai mult, cuvantul “obiectiv” este foarte personalizat tocmai prin faptul ca i-am alaturat numele meu, ceea ce face ca acuzatiile care mi se aduc sa fie total nefondate.
Aaaa, si inca ceva: ieri cand m-am uitat pe site-ul editurii Obiectiv, ce imi vad ochilor? Pe trafic.ro cel mai bun referer eram eu, www.andreeamira.ro . Am eliminat imediat link-ul atasat din comentariul lasat pe blog-ul meu… chiar credea ca isi va atinge scopul sa ii ajut editura sa faca trafic??
mai, cel putin ai fost in obiectiv
sorry, gluma proasta, bafta in continuare cu ce faci
Multi timpiti sint pe lumea asta…Eu cred ca nu e cazul sa-ti faci griji
traficul asta saracu’. unii ar face orice pentru el, asa cum face tataia Eugen.
eu zic sa nu-ti faci griji si sa ne amuzam cu totii de acel “domn”
Ma gandeam sa inregistrez si eu la OSIM conjunctia “si”.
Hartuire poate, calomnia nu se mai pedepseste penal din cate stiu eu.
Am citit in mai multe locuri despre situatia asta absurda.
Parerea mea este ca numai daca ai desfasura activitati similare care ar dauna, rezultatelor editurii in cauza, sau dimpotriva te-ar avantaja sa culegi profit si notorietate de pe urma lor, atunci ar fi un conflict de interese. Altfel, nu vad nici o problema.
Exista foarte multe coincidente de denumiri de firme, la noi, si in lumea mare. Ele coexista, pana in momentul in care apare un conflict de interese sau vreo ambitie personala.
Ai vazut ce nick am eu. Acum este foarte la moda, dar cand l-am ales habar n-aveam.
Succes!
N-aveti teama, am inscris adresa de email a maretei edituri cu carti autopublicate a tovarasului Delcea pe tot felul de site-uri deocheate. Asta asa, ca fapt divers, si ca o gura proaspata de trafic de care, se pare ca are nevoie tovarasul mai sus mentionat. Sa curga cu mesaje gen “Enlarge your pen1s” sau “Buy cheap V1agra” si, bineinteles “I’m h0t and w8ing 4 you”. Prietenii stiu de ce
la sediul OSIM sunt asteptati urmatori :
-Alessandra Stoicescu care trebuie sa inregistreze cuvantul “efectiv”
-Irinel Columbeanu pentru cuvantul “misto”
…lista ramane deschisa
daca nu ma insel, calomnia parca s-a scos din codul civil daca nu ma insel acu vreo 2 ani.
d0h, nu Å£i-aÅŸ da niciodată cheia de la casă, da’ o bere zău că meriÅ£i.
Greenfield a descris exact situaţia.
Oricum, un pic de consiliere gratuită din partea OSIM nu strică. Du-te la ei şi te vor lămuri.
ieri chiar am vazut in Oradea 2 bodyguarzi pe salopetele cărora scria mare, doar atât: OBIECTIV ÅŸi mi-am adus aminte imediat de faza pe care Å£i-a făcut-o ăsta care s-a luat de tine pentru numele blogului … (sf-uri părerea mea)
Dacă plăteşte bine domnu ăsta care face valuri, ma interesez ce-i cu firma să-i dea în judecată
Oricum siteul si-a crescut traficul cu cateva zeci de vizitatori, care logic ca l-au parasit asa repede cum au si intrat. Eu zic ca peste jumatate din refferii de pe motoarele de cautare au survenit datorita articolului tau. Nici daca i-ai fi lasat link un an nu s-ar fi ales mare lucru de limbricul ala de site
E hai si tu acuma il dai in judecata ca te-o amenintat ca te da in judecata. Apoi poate te da el in judecata pentru ca tu l-ai dat in judecata.
Aveai dreptate, e inregistrata sigla cu cuvantul obiectiv in ea(si da, au voie sa inregistreze dinastea). Adica felul cum ii scris, chenaru si ce dracu mai apare in sigla. Ceva gen cum ii la orange scrisu ala in patratu portocaliu, fara patratel cuvantu poate fii folosit de oricine.
Obiectiv - Andreea Mira © kks tm hihi
http://www.obiectiv.ro/
http://www.ziarulobiectiv.ro/
http://obiectiv.8m.com/#up
http://obiectiv.drobetaturnuseverin.ro/
Foarte aiurea intamplarea asta, Andreea dar din pacate traim in Romania unde orice este posibil. Tine-o tot asa blogosfera este alaturi de tine.
Ma duc fuguta sa mi-l inregistrez si eu pe Holderlin… pana acuma nu m-a sunat nici un descendent, dar mai stii… Presupuneam eu ca institutiile statului sunt capsoname dar la asa hal nu m-am gandit. Eterna si surprinzatoarea Romanie! Sa-si fi inregistrat si Marin Preda “gringaletul”…
” Editura OBIECTIV nu convine unor „cenzori“ care încearcă să ne obstrucÅ£ioneze pe toate căile iar sprijinul Dvs. poate fi decisiv, inclusiv prin găsirea unor noi cititori…” omu e disperat… acesta e un citat de pe prima pagina a editurii (una din cele 2 pe care le-am vizitat… a doua a fost lista de titluri). e o “gaura” de editura..
Recomand consult psihiatric domnului… Delcea.
Am sa revin si cu date legale daca fac rost in timp util.. pana atunci, sper sa “moara” discutia asta..
Ma, am o idee, care dintre voi e in stare sa inregistreze la osim ca marci unele din urmatoarele cuvinte : Enigmele, Satan, extraterestri, secret, ocult. Si apoi sa il dea in judecata pe dl. Delcea pt. folosirea ilegala a acestor cuvinte in titlurile cartilor sale. Si poate si uzina Dacia il va da in judecta deoarece foloseste excesiv de mult marca inregistrata Dacia in titlurile cartilor sale.
Dupa cum spuneam, omul cauta doar publicitate gratuita. O dovedeste ceea ce scrie chiar pe site-ul sau:
”
Totodată, aşteptăm sprijinul cititorilor în găsirea unor difuzori noi sau a unor căi noi de difuzare.
Editura OBIECTIV nu convine unor „cenzori“ care încearcă să ne obstrucÅ£ioneze pe toate căile iar sprijinul Dvs. poate fi decisiv, inclusiv prin găsirea unor noi cititori…”
Adica mie unul mi se pare o masura disperata sa iti indemni cititorii sa caute alti cititori ca daca nu vine bau-baul. Asta dovedeste si ceea ce am afirmat intr-un post precedent, si anume ca cel mai probabil editura e cam falimentara.
Poate sa-ti multumeasca acest domn cu buba la cap. Observ ca a sarit pe ultimul loc din prima pagina pe guglea. E tare musiu! Sa vedem ce sustine domnul:
- corespondenta privata nu se poate publica: tu ai povestit ce s-a intamplat; dumnealui da copy-paste la mailuri, incluzand adresele de mail. 1-0 pt tine
- a nu sti este o scuza: tu nu ai voie sa NU STII ca un cuvant din DEX este inregistrat de o persoana X, citez de pe mirobolantul site: ” DeÅ£ine marca OBIECTIV, cu exclusivitate pe teritoriul României. Alte publicaÅ£ii/edituri poartă acest nume in mod ilegal.”; in schimb dansul isi permite sa tutuiasca si sa presupuna despre tine orice, citez again din si-mai-mirobolantul roman-comentariu din postul anterior: “N-am de unde sa stiu starea civila a tuturor romanilor…”. cum era cu “a nu sti nu e o scuza”? Putea sa dovedeasca si dansul respect in aceeasi masura in care pretinde respect. 2-0 pt tine
- a detine o marca nu inseamna a detine CUVANTUL obiectiv. Citatul de mai sus preluat de pe site contine pe de o parte cuvantul MARCA, pe de alta parte cuvantul NUME. Inclin sa cred ca legea face o distinctie clara intre aceste 2 notiuni si oricat de incalcite ar fi exprimate in general legile, aici nu este loc de “portite” si interpertari dupa bunul plac al domnului nu-prea-intreg-la-cap. Sa vedem docomentul si legea. De postat gargara in comentariu e simplu. Sa va vedem ca publicati documentele oficiale care va atesta calitatea de proprietar pe “OBIECTIV” si legile conform carora ati primit acest statut.
3-0 pt tine
- observ ca insista cu limbajul de lemn si cu posturi kilometrice, agramate, fara nici un fel de punctuatie, dar domnul se bate pe burta cu distinsi conferentiari si chiar cu d-nul Ioanitoaia! Wow. pe mine m-a dat gata ;). Si, in acelasi ton cu nobilul sport de care se ocupa distinsul prieten al ilustrului Eugene, 4-0 pt tine!
In concluzie, daca domnul chiar nu are nimic de ascuns, nu se jeneaza sa publice mailuri private, desi dansul sustine ca acest lucru este ilegal, nu se jeneaza a tutui si insulta o persoana despre care nu stie mare lucru, dar presupune probabil ca e o “pitipoanca infractoare” care nu-l face pe el, marele, grandiosul; ii propun sa publice documentele care atesta faptul ca este unic proprietar pe NUMELE/CUVANTUL/DENIMIREA de OBIECTIV, nu doar MARCA OBIECTIV.
Haideti d-nule, nu va sfiiti, sa vedem si noi docomentul! Dupa care mai discutam.
PeSe: daca nu-prea-intregul-la-minte prieten al nostru ar plati si el un webdizaignar cu mai mult decat un sandwich si o apa plata, probabil ar avea si un site de calitate, cu cuvinte-cheie si alte mii de trucuri pentru a fi indexat cat mai sus de google si alte motoare de cautare. Dar mai bine facem gargara pt trafic, nu-i asa, mult stimate si prea-faimos Eugene?
Nu ma pot abtine, mai citez din mega-hiper-extraodrinarul comentariu al ilustrului nostru “prieten”
“- daca aceste publicatii/siteuri denumite ilegal nu ar exista accesarea ar fi cu totul alta
- site-ul nostru nu este blog ,ci pentru comenzi;nu e un site in care 20 de insi discuta zilnic de 3 ori si fac trafic !”
Invata nene sa-ti faci promovare pe net cu un site de calitate. Site-ul matale arata ca site-ul liceului meu de acum 10 ani pe cand ne jucam de-a calculatorul intr-un laborator cu XT-uri (daca nu stii matale ce-s alea, cauta pe goole, vad ca stii sa-l folosesti. Sunt niste calculatoare mai vechi, asa :D))
Ia uita-te matale la alte site-uri de comenzi cum arata, indiferent de domeniul de activitate. O sa-ti dai seama ca un site de calitate bate la funduletzul gol 10 mii de bloguri. Asta daca nu te calicesti si chiar platesti pe cineva sa ti-l faca asa cum ar trebui.
Hai ca m-am enervat! Andreea, succes in continuare. Nu-ti pune mintea cu toti nataraii.
Da, pana la urma disperatul a reusit sa isi atinga scopul. Este pe prima pagina pe google dupa cuvantul obiectiv. Adevarul e ca nu prost omul. Cum am spus a inceput sa ameninte pe toata lumea care folosea obiectiv, si oamenii respectivi aveau 2 sanse: sa renunte la cuvantul obiectiv din site-ul lor sau sa faca totul public si sa dovedeasca absurdul. In ambele cazuri acest individ josnic avea de castigat. Si da domnule Delcea, este un lucru josnic ce ati facut, demn de fosta securitate care umbla cu amenintari pt. a isi atinge scopul. Adevarul e ca demult cautam carte lui Densusianu sa o cumpar, dar sa o iau de la asa o editura JOSNICA ar fi imoral din punctul meu de vedere. Da poate acum o sa gaseasca cumparatori pt. cartile editurii, si poate va reusi sa iasa din situatia disperata pe care el insusi o deplangea pe site, dar oamenii cu scaun la cap nu vor cumpara de la o editura care foloseste mijloacele securitatii pt. a isi promova produsele.
E ridicola situatia, dar trebuia sa se intample odata si-odata. Oricum, din cate stiu eu cereri de factura celei facute de acest anonim sef de asa-zisa editura ar trebui facute prin intermediul unui avocat, si nu printr-un e-mail colocvial si agramat, asezonat cu diverse amenintari si neadevaruri.
Andreea, din pacate azi te afli tu la primire. In locul tau putea fi orice alt blogger care si-a inregistrat site in Romania. Sfatul meu e sa ignori orice alta comunicare din partea acestui individ, cu exceptia unei eventuale corespondente de natura legala. Pe care te sfatuiesc sa o folosesti pentru a distra copios un avocat de drept comercial.
Buna Andreea,
Doar 2 idei din partea mea - poate iti vor fi de ajutor:
1. Marca este folosita pentru a deosebi serviciile si produsele comerciale de cele ale concurentei (vezi definitii legea marcilor)
Utilizarea unei marci in scop ne-comercial este permisa de legislatia romana, fara nici un fel de problema - drepturile acordate titularului de marca (art 35 si urm) sunt legate de utilizarea in comert a unor semne asemanatoare. Mai prozaic spus :
- se poate interzice aparitia altui site cu titlul “Obiectiv”, atita vreme cit este un site comercial ( ceea ce nu este cazul blogului tau in mod evident)
- se poate crea orice site cu scop necomercial cu orice titlu se doreste folosind marci inregistrate - un site de genul Coca Cola vs Pepsi - marketingul romesc intre anii 90-2008 este “extrem de legal”, daca discut despre ce vreau eu.
In paranteza fie spus in legislatia din SUA lucrurile stau putintel diferit, dar suntem in Romania si atunci ce am zis mai sus conteaza.
2. Chiar si in conditiile in care am admite - ad absurdum- ca ai un site comercial cu titlul Obiectiv, cred ca ar trebui sa ne uitam atent la Clasificarea de la Nisa care determina ce servicii si/sau produse ar intra in categoriile pentru care marca Obiectiv este inregistrata - 16 si 41.
Cautind in clasificare - http://www.wipo.int/classifications/nivilo/nice/index.htm - poti vedea ca ” crearea si intretinerea site-urilor web pentru altii” este considerat parte a clasei 42 (in speta crearea si dezvoltarea calculatoarelor si a programelor de calculator.) si nu 41 - ca atare domnul care te-a amenintat nu are o marca pentru serviciile din clasa respectiva.
O zi buna
Bogdan
@ictin
Pai daca scopul lui era sa apara mai sus la o cautare dupa “obiectiv”, inseama ca e cam…. inseamna ca nu e prea inteligent… Pentru ca vinde carti, iar cine ar vrea sa cumpere o carte cauta dupa numele cartii, sau “vanzare carti”, nu dupa obiectiv. Ei, daca vindea obiective pentru camere foto, ar fi fost desteapta mutarea asta din partea lui. Asa… e doar o risipa de timp….
@ Bogdan: chestiunea cu diferenta comercial/necomercial i-am zis-o de la bun inceput pentru ca mi s-a parut la fel de evidenta si de importanta.
Doina
Bravo Cosmin.Un articol atit de frumos prezentat si pozele atat de bine alese, ca iti vine sa o pornesti la drum.Intr-adevar, avem o tara minunata,pe care eu din fericire am vazut-o aproape in intregime.Tot printr-o sansa a sortii am vazut si alte locuri din tari mai mult sau mai putin indepartate.Si pot afirma cu certitudine,prin comparatie, ca tara noastra este “un picior de plai pe o gura de rai”.Nu degeaba Nicolae Miulescu a scris cartea”Dacia-tara zeilor”,pe care v-o recomand din tot sufletul sa o cititi.Si va mai recomand site-ul (reclama !) ,de unde o puteti comanda pe ea si multe alte carti interesante, referitoare la istoria si destinul tarii noastre. Inca odata BRAVO si continua ce ai inceput,adica sa ne porti pe calea scrisului in locuri si lumi de vis.
(site turism)
Mai exista si alt gen de oameni.
Ion Cristoiu este…marca,daca n-ati stiut…Am postat aricolul despre acest fapt real dar n-a fost publicat,semn evident ca toate injuriile la adresa mea au aparut cu acceptul (si spre bucuria) titularei blogului,Andreea Mira.
Eugen DELCEA
Haideti sa facem front comun si sa stabilim ziua de duminica 03 februarie 2008, zi de protest anti Delcea si sa ne botezam cat mai multi dintre noi paginile Obiectiv- ……. sa vedem ce face
@eugen delcea:
ce ai vrut sa scrii in reply? eu, desi am 64 de ani, nu am inteles…poate revii cu niste explicatii
“Doina
Bravo Cosmin.Un articol atit de frumos…”
Is de acord cu 3 februarie. Ma gandesc ca in curand sa scriu cate ceva de tov. Delcea. Nu de alta, da eu m-am intersectat mai des decat voi. Imi pare rau ca a ajuns in stadiul asta. O sa detaliez de ce. Asa ca sunt alaturi de Andreea. Vad ca au fost cateva persoane cu pregatire juridica pe aici. Nu reiau. Doar vreau sa te asigur ca totul e ok din punct de vedere juridic. Spor la scris, Andreea!
In primul rand te-as fi dat in judecata pe tine si pe alte 10 milioane de persoane pentru numele Andreea ! Da, deci eu am o shawormerie la 100 de metri de blog pe care scrie ”Andreea”. Cum ai putut sa le copiezi numele ?
Aici e un blog dedicat exclusiv domnului Eugen Delcea si Editurii Obiectiv:
http://blogdespreoeditura.wordpress.com
Dl.Delcea se agita prea mult! Daca tot e asa mare aparator al legii, sa spuna cum nu are contracte pentru drepturi de autor, sa spuna cum a fost dat in judecata de Romtelecom pentru 9 milioane lei vechi, sa spuna cum are actiuni de dizolvare pe EDEX CART SRL, cum a fost somat de finante pe EDEX COM si EDEX CART! Restul, sunt vrajeli rasuflate!